徐:走到今天为止,你觉得你人生当中有没有幽灵一般缠绕着你的东西?比如人格的弱点、人品的弱点、性格的弱点、道德的弱点,物质的欲望、金钱的欲望、爱情的欲望,这些都不是幽灵,而是动力,是我们要赞美歌颂的东西,在追求这些欲望的过程中,有什么是你应该承认,应该暴露,应该剖析的东西。
乔:我曾经看过心理医生。(看着徐小平,停顿了一会儿后笑了)我在研究生期间在亚冬会做主任的时候曾经看过一次心理医生,令我终身难忘。因为我当时特别困惑,周围好多人都认可我的能力,我干的事情也特别有成就,在所有实习的研究生中我签的合同最多,都是他们预料不到的。我一去就开始忙,别人谈不成的生意,我去了客户就能够和我签约,这一切都得到了认可。但是我有一个困惑解决不了——和我一起工作的平级的同事们都嫉妒我,都对我敬而远之,不和我交朋友,我周围的员工大多都是这个样子。我只有一两个好朋友,他们都说:“乔慧存离我们太远,他怎么总是以自我为中心呢?整天对我们置之不理,只是做自己的工作。”当时他们的评价使我极其痛苦,于是去咨询心理医生。
徐:痛苦到什么程度?
乔:极度的孤独,自我解嘲说是曲高和寡,高处不胜寒。我每次下班回学校宿舍的时候都有一种恐惧感。当时临近春节,我同屋的同学都回家了,只有我自己留下来工作,给亚冬会融资。研究生宿舍一个屋是六个人,大家都走了,整栋楼都是空荡荡的。我进房间总有一种走进坟墓的感觉,我的周围没有朋友,白天在单位受到人的嫉妒,工作有成绩受到领导的器重,结果周围的人更加嫉妒。他们聚在一起总是议论我,说你看乔慧存又如何如何了。同事们聚在一起吃饭而不叫我,我和我的一两个好朋友在边上吃。他们在一起说笑,看报纸聊天,而我只是坐在一边工作。大家去喝酒、打牌、赌博,我只能在一旁学英语。所以我极其苦闷,每次回宿舍后都会大声地放音乐,或者是给父母打电话,只有这两种方式才能驱逐孤独和寂寞。
徐:没有撞墙和酗酒吧?
乔:(笑)没有,就是躺在床上什么都不想干。我没有什么恶习,只是听音乐,放到最大声,学习也没有心思。
徐:有没有选购过刀子?
乔:(大笑)没有,我永远不会自杀的。我痛苦的时候就是一句话不说,了解我的人都知道,我高兴的时候会大叫,而痛苦的时候总是极为沉默。我是一个以自我为中心的人,这实际上是由于小时候奶奶的宠爱和娇惯,在家里我是中心,长大后在任何地方,我似乎是天生的领导者,在哪里我都是“核心”,而现在我遭到了反对。同时我又是一个对自己极为珍视的人,每当身体有一点点不舒服的时候我都会去看医生。曾经读过一个日本人写的书,他说,人的健康分为身体健康和心理健康,而大多数人实际上心理都是不健康的。也许我在这方面的意识很超前,所以在大多数人不知心理医生是什么职业的时候,我出于好奇和需要去看了心理医生。
那个心理医生是黑龙江省心理咨询委员会主任,特别权威,我们在哈医大见面。当时心理医生和我的谈话使我终身难忘,他给我的第一句话是:“你的这种问题这种心理是所有的杰出青年所必然碰到的问题。”我马上感觉心里舒服多了,因为我杰出才会碰到这种问题(大笑)!
徐:(仰在沙发上尽情大笑)那我现在遇到的问题也就是所有杰出中年人所必然碰到的问题了?!
乔:(乔会意地大笑,笑完以后继续说)他说,你这个问题是没有必要去刻意改正的。这句话特别经典,使得我至今印象深刻,对这句话,也是对这个人。这是和我人性弱点的一次斗争。他的一句话解决了我心中一大半的问题。他接着说,如果你把它改正,你的优点也随之没有了,你的锐气也就没有了,你在弱化缺点的同时也就弱化了你的优点。你可以扬长避短,尽量去避开它,而不要去刻意改正它。你可以增加一些和朋友的交流,增加一些和同事在一起娱乐的时间,比如说一起打打牌、喝喝酒、聊聊天,你们之间的关系就会融洽很多,但是你的工作风格可以不变。
从那以后我意识到一个问题,就是你的人际气氛一定要好,这样你才能做成你想做的事,这种处世哲学我一直沿用到了后来的工作单位直到现在。
徐:这也是你从精神危机到精神开朗的过程。如何保持杰出成就的同时,创造良好的人际气氛。
乔:实际上这是一种矛盾。我的心态调整了,每个人都是值得尊敬的,我不能因为我的杰出而认为他人是平庸的。原来我有这种心态,从心理上我就不愿意和他们交流,我的时间是非常宝贵的,我没有时间和他们一起看报纸聊天,谈论小说。我实际上是不太看小说和电视的,处在全封闭之中。心态调整以后,我接受了他们,从心里接受了。其实这个斗争过程是一直持续的,一直萦绕我的,每个阶段都有这种过程,因为我在每个阶段、在每个圈子里都是杰出的,和他们都是有隔阂的。
上中专时,同学们都叫我“教条”,因为我喜欢哲学,我喜欢学各种东西。同学去踢足球,我不去;琼瑶小说我一本没有看过,唯一一部琼瑶电影是几个女孩子硬拉着我去看的。拉帮结派我哪派都不是,自己一派,但是和哪派的关系都还可以。
以自我为中心还不仅体现在这儿,也体现在我的谈判过程中。开始我的谈判是不成功的。范秘书曾对我说过一句话:你一定要从别人的角度来考虑问题。我听从了,自那以后我所有的合同都成功地签约了,一谈就成,因为我先从对方的角度来设计、策划,价钱不用我说,他自己就签约了,屡试不爽,到现在也是这样。和对方谈判过程中,你需要什么回报、需要什么配合我全部都已经为对方考虑并安排好了。这不是从我自己考虑,而是满足别人的需求,而反过来他也会考虑你的需求。
其实我自己也一直都在斗争,因为每个人或多或少都是自私的,而我更是以自我为中心,这在某种程度上阻碍了我的发展,直到现在我都在努力地克服。因为涉及到利益,如何分成,价格的高低等等,但是我一定要事先设计好。这也是超越自我。围棋大师陈祖德曾写过一本自传,书名就叫《超越自我》,一直萦绕在我心头的就是这个“自我”——这种自私的心理,每时每刻我都在想办法去超越它,每次超越以后我都会获得成功,而超越不了的时候我就会失败。
徐:你能不能回到刚才的谈话,具体你是如何超越自我的,实际上这也是困扰我的人生的艰难的问题。刚才我瞬间之中第一次感觉到你真的可以做我的老师。
(两人热烈握手)
乔:我先讲一个我最近的故事——一个“饼”的故事。我在设计我自己的公司时画了一张图,像是一张大饼,这个公司如果完全由我自己来做,我自己出资10万元,公司100%都是我的,(边说边在纸上画着)做一年做十年也只有这么大,我拿到的可能是一百万或者一千万,可是如果我把饼分为四份,四个人来合作的话,它就变成了一张大饼,虽然我拿到的只有四分之一。这需要我有一定的心理承受能力,因为每个人都有控制欲,而我的控制欲又极其强,但是我当时超越了。当时我就想开了,我说不行,我必须分给他们一块,这样对每个人都是有好处的。有什么好处呢?开始这张饼有这么大,如果四个人来做的话最终就比我自己来做要大得多,可能会达到十个亿,尽管我只能拿到四分之一,但是等于2.5亿,是原来的十倍多。我觉得这个故事是我超越自我达到的最高境界,和任何人的合作我都要沿用这种思维方法。我和我的合伙人还定了一个“50年AA制”,即现在谁请谁吃饭都不重要,因为50年后我们都会是亿万富翁,谁高兴谁就付账,我们从没有因为这点经济小账而搞得不愉快。
徐:你刚才的论述很精彩,但是与困惑我的巨大的精神问题,差点失之交臂。超越自我是一个空洞的概念,谁都想超越自我,问题在于如何超越。你刚才讲了两点:第一点,你再优秀,并不构成你与周围的人的必然矛盾,你只要去尊重他,只要从心灵深处尊重他,你不一定和他打麻将,但是你不能厌恶他打麻将。
乔:对,我原来就是厌恶他们打麻将,我鄙视他们,我认为这是浪费生命。
徐:赌博固然不是一个好习惯。但是你要去尊重、理解他的习惯甚至恶习,带着情感、带着爱心去帮助他升华,而不是自己一路飙升,带着怜悯将其远远地甩在后面,这是所有的成功者共同经历的一个严重问题。当成功者感到与周围世界格格不入的时候,应该回过头来,在做事时勇往直前,在做人时和大家平等。
乔:我所居住的小区的保安,全都是我的朋友。
徐:(笑)我和小区的保安,和最底层的工作人员,关系都相当的好。但是,后来在我和我身边的同事们实际上也是有了刚才你所讲的这些问题,而且我还无法理解,一直无法理解问题出在哪里。我也曾经烦恼,既然我的工作做得很好,怎么总是有人在背后说这个那个?得不到应有的好评,或者人们在批评我的时候为什么不顺便说说我曾经做出的贡献呢?(无辜的看着乔,继而两人大笑)。其实我就犯了你十五年前犯的错误。我在勤奋工作的时候忘记了一点最重要的东西:同事们的需求。可以说我在意识深处根本没有考虑过这个问题,没有把它当作我的一个基本职责、基本理念来做。那么有人反对我,是符合逻辑的。所以你刚才讲的时候,一瞬间如同哈尔滨心理主治医生一句话打开你的困惑心里一样,你的话也打开了我的所有疑虑,因为这是所有杰出青年的共病,其实也是所有“杰出中年”的共病,解释了人际关系的这样一个基本矛盾。
第二个特宝贵的教益,也深深启发了我,是我这几个月来一直苦苦思考的东西,刚才在我们的对话中也寻求到了答案,这就是要多替对方着想。这是一个人格的两个侧影。一个是你要尊重对方,在做事上不能够体现为做人待人的差异;第二个你得时刻满足你身边人的期待和愿望,满足他们对荣誉对成就的追求,无论是你的同事还是你的谈判对手。
乔:结果往往是最终你的期待和愿望就会得到满足。
徐:我同意,但是刚才最神圣的时刻就在于我对我自己进行的反思。对于商业上的谈判对手,我反而能理解他们的需求,所以在一些重大谈判中往往谈得很顺利。但是我忽略了成功链条里的另外一个环节,这就是对于同事、朋友、哥儿们、合伙人的愿望和需求。在这一方面,我远远不如俞敏洪,尽管俞敏洪也有不完美的地方。这个里面的悲哀就在于,所谓“成功者”往往不顾一切地追求一个目标,等到达到这个目标后,往往失落了其他同样重要的目标。如果你在集体中只顾自己的目标,而漠视别人的需求,结果无非是要么你被抛弃,要么对方被遗弃。两种结果,都不是一个好的团队、好的群体应有的命运。A chain is as strong as its weakest link,链条最强的部分是它最弱的部分。著名的“木桶理论”说的是,一只木桶盛水的多少,并不取决于桶壁上最高的那块,而恰恰取决于桶壁上最短的那块木板。只有桶壁上的所有木板都足够高,那木桶才能盛满水,反之,只要有一块不够高度,木桶里的水就不可能是满的。这个概念,既可以用在个人事业的完善上,也可以用在团队精神的完善上。在这两个方面,我想我要努力的地方可以说是一生的任务。
美国最著名的布道师Billy Graham,在一次有关他的不利报道中发表了一个声明,大意是说:我的一生,总在不断学习、不断提升、不断完善自己。这个进程,即使在我八十岁的今天,依然没有停止。Billy Graham是美国公众心目中,最接近圣人(Saint)的人。他是在今年某个时候发表这个讲话的。按照西方基督教的精神,作为人,我们都是有罪的。如果我们每个人都有这种自我批判和不断提升自己的精神,我想,我们的社会就会发展得更快,更好。(转自:http://www.neworiental.org/Default.aspx?TabID=1130&InfoID=87546&SettingModuleID=3229)